Дякую. у нас з динамічним мкф часто застосовували лампові пред підсилювач приклад
запропонований UR0VS 73!
Програмне оброблення звуку ,Mid-Fi,Hi-Fi SSB,ESSB
-
Ur9ip
- Повідомлень: 53
- З нами з: Сер травня 27, 2026 12:46 pm
- Позивний: Ur9ip
- Has thanked: 8 times
- Been thanked: 53 times
Re: Програмне оброблення звуку ,Mid-Fi,Hi-Fi SSB,ESSB
Ось як то поступово і назріло питання, а що все таки краще програмна або апаратна ( залізом) обробка .
Це класична дискусія у світі звукорежисури та ESSB, де стикаються Фізика, зручність та психологічні звички. Давайте розберемо різницю між апаратної (залізної) і програмної обробкою, а також причини, чому багато радіоаматори досі вибирають «залізо» незважаючи на його високу вартість.
Апаратна обробка :
Затримка (Latency) - нульова або мікроскопічна (частки мілісекунд).
Гнучкість і апгрейд-фіксована структура. Щоб змінити ланцюжок або додати новий ефект, потрібно докуповувати і перекомутувати прилади.
Відмовостійкість-залежить від харчування і надійності роз'ємів, але ПК не зависне і не видасть синій екран в розпал ефіру.
Вартість-висока і дуже висока (якісні студійні Процесори, передпідсилювачі, Компресори коштують цілий статок).
Програмна обробка :
Затримка (Latency)--присутній (Buffer size, плагіни), вимагає точної настройки буфера звукової карти.
Гнучкість і апгрейд-колосальна. Сотні плагінів, миттєва Заміна пресетів, Необмежена глибина і порядок обробки.
Відмовостійкість-залежить від стабільності операційної системи, драйверів і DAW.
Вартість-доступна (багато потужні плагіни або безкоштовні, або коштують розумних грошей при найвищій якості).
Чому багато хто вибирає апаратну обробку (незважаючи на ціни)?
Для багатьох радіоаматорів хобі-це не тільки ефір, а й робота з «залізом». Покриття реальні ручки аналогового еквалайзера, налаштувати тумблери лампового компресора, бачити стрілочні індикатори (VU-метри) - це особливий естетичний і психологічний процес, який миша і клавіатура замінити не можуть.
"Залізний" тракт включив-і він працює стабільно роками. Немає ризику, що після чергового оновлення Windows злетять драйвери звукової карти ASIO, з'явиться тріск або зросте затримка передачі.
Аналогові прилади (особливо лампові або трансформаторні) при перевантаженні вносять приємні гармонійні спотворення (сатурацію), які формують той самий «дорогий» і щільний тембр, важкодосяжний в цифрі (хоча сучасні плагіни на кшталт аналогових емуляцій вже дуже близько підійшли до цього).
У радіоаматорському середовищі дорога стійка з апаратними процесорами (наприклад, культові прилади від Symetrix, Aphex або DBX) — це свого роду знак якості, завершений інженерний Моноліт, яким пишаються перед колегами по ефір.
Програмна обробка :
Ергономіка і робочий простір: ніяких громіздких стійки з приладами, плутанини комутаційних проводів і зайвого тепла на столі. Все компактно, акуратно і під рукою
Швидкість змін і гнучкість: переставити плагіни місцями, додати новий лімітер або емулятор (MMicSim) в розрив ланцюга за секунду — в апаратному світі це зажадало б тижні пайки, перекомутації балансних кабелів .
Стабільність і відсутність наведень: ніяких паразитних земляних петель, фонів змінного струму, «збуджень» і радіочастотних наведень на довгі аналогові міжблочні кабелі. Сигнал всередині цифрової шини кристально чистий.
Ілюзія простоти "заліза«: багатьом здається, що раз є фізичні ручки, то»крути і Налаштовуй". На практиці ж налаштувати складний Аналоговий тракт без вимірювальних приладів — суща мука. А для софта потрібні системні знання, розуміння спектру, динаміки і фізики процесу.
Що ж краще для ESSB сьогодні?
З точки зору інженерної ефективності, гнучкості і співвідношення ціни/якості сьогодні беззастережно лідирує програмна обробка (в зв'язці з віртуальним аудіокабелем, Reaper або спеціалізованими хостами). За малі гроші Ви отримуєте студійний арсенал обробки, який в» залізі " коштував би як старий автомобіль.
Однак класичний гібридний підхід теж популярний: якісний мікрофон , хороший ламповий або транзисторний передпідсилювач («залізо» для первинного аналогового посилення) , звукова карта , а далі вся магія еквалізації, багатосмугової компресії, лімітування і емуляції начебто MMicSim робиться в софті.Прогрес невблаганний: цифра витісняє громіздке аналогове залізо скрізь, де важлива точність, повторюваність і ефективність. А ті ж трансивери FlexRadio або сучасні SDR з фізичними панелями управління лише доводять, що софт переміг остаточно — навіть виробники «заліза» ховають всю математику всередину комп'ютерів .
Років 15 тому, я пробував займатися обробкою залізом, але тоді час було інший, по-перше цей напрямок тільки тільки почало розвиватися , знань нуль , досвіду нуль , взяти їх не звідки , і шляхом проб і помилок йшли вперед , а коли з'явилася можливість займатися програмною обробкою , я перейшов на неї , прогрес не стоїть на місці, зараз багато плагінів працюють на основі нейромережі , тобто левову роботу робить AI, так що вибрати залежить від вас і ваших уподобань.73!
Це класична дискусія у світі звукорежисури та ESSB, де стикаються Фізика, зручність та психологічні звички. Давайте розберемо різницю між апаратної (залізної) і програмної обробкою, а також причини, чому багато радіоаматори досі вибирають «залізо» незважаючи на його високу вартість.
Апаратна обробка :
Затримка (Latency) - нульова або мікроскопічна (частки мілісекунд).
Гнучкість і апгрейд-фіксована структура. Щоб змінити ланцюжок або додати новий ефект, потрібно докуповувати і перекомутувати прилади.
Відмовостійкість-залежить від харчування і надійності роз'ємів, але ПК не зависне і не видасть синій екран в розпал ефіру.
Вартість-висока і дуже висока (якісні студійні Процесори, передпідсилювачі, Компресори коштують цілий статок).
Програмна обробка :
Затримка (Latency)--присутній (Buffer size, плагіни), вимагає точної настройки буфера звукової карти.
Гнучкість і апгрейд-колосальна. Сотні плагінів, миттєва Заміна пресетів, Необмежена глибина і порядок обробки.
Відмовостійкість-залежить від стабільності операційної системи, драйверів і DAW.
Вартість-доступна (багато потужні плагіни або безкоштовні, або коштують розумних грошей при найвищій якості).
Чому багато хто вибирає апаратну обробку (незважаючи на ціни)?
Для багатьох радіоаматорів хобі-це не тільки ефір, а й робота з «залізом». Покриття реальні ручки аналогового еквалайзера, налаштувати тумблери лампового компресора, бачити стрілочні індикатори (VU-метри) - це особливий естетичний і психологічний процес, який миша і клавіатура замінити не можуть.
"Залізний" тракт включив-і він працює стабільно роками. Немає ризику, що після чергового оновлення Windows злетять драйвери звукової карти ASIO, з'явиться тріск або зросте затримка передачі.
Аналогові прилади (особливо лампові або трансформаторні) при перевантаженні вносять приємні гармонійні спотворення (сатурацію), які формують той самий «дорогий» і щільний тембр, важкодосяжний в цифрі (хоча сучасні плагіни на кшталт аналогових емуляцій вже дуже близько підійшли до цього).
У радіоаматорському середовищі дорога стійка з апаратними процесорами (наприклад, культові прилади від Symetrix, Aphex або DBX) — це свого роду знак якості, завершений інженерний Моноліт, яким пишаються перед колегами по ефір.
Програмна обробка :
Ергономіка і робочий простір: ніяких громіздких стійки з приладами, плутанини комутаційних проводів і зайвого тепла на столі. Все компактно, акуратно і під рукою
Швидкість змін і гнучкість: переставити плагіни місцями, додати новий лімітер або емулятор (MMicSim) в розрив ланцюга за секунду — в апаратному світі це зажадало б тижні пайки, перекомутації балансних кабелів .
Стабільність і відсутність наведень: ніяких паразитних земляних петель, фонів змінного струму, «збуджень» і радіочастотних наведень на довгі аналогові міжблочні кабелі. Сигнал всередині цифрової шини кристально чистий.
Ілюзія простоти "заліза«: багатьом здається, що раз є фізичні ручки, то»крути і Налаштовуй". На практиці ж налаштувати складний Аналоговий тракт без вимірювальних приладів — суща мука. А для софта потрібні системні знання, розуміння спектру, динаміки і фізики процесу.
Що ж краще для ESSB сьогодні?
З точки зору інженерної ефективності, гнучкості і співвідношення ціни/якості сьогодні беззастережно лідирує програмна обробка (в зв'язці з віртуальним аудіокабелем, Reaper або спеціалізованими хостами). За малі гроші Ви отримуєте студійний арсенал обробки, який в» залізі " коштував би як старий автомобіль.
Однак класичний гібридний підхід теж популярний: якісний мікрофон , хороший ламповий або транзисторний передпідсилювач («залізо» для первинного аналогового посилення) , звукова карта , а далі вся магія еквалізації, багатосмугової компресії, лімітування і емуляції начебто MMicSim робиться в софті.Прогрес невблаганний: цифра витісняє громіздке аналогове залізо скрізь, де важлива точність, повторюваність і ефективність. А ті ж трансивери FlexRadio або сучасні SDR з фізичними панелями управління лише доводять, що софт переміг остаточно — навіть виробники «заліза» ховають всю математику всередину комп'ютерів .
Років 15 тому, я пробував займатися обробкою залізом, але тоді час було інший, по-перше цей напрямок тільки тільки почало розвиватися , знань нуль , досвіду нуль , взяти їх не звідки , і шляхом проб і помилок йшли вперед , а коли з'явилася можливість займатися програмною обробкою , я перейшов на неї , прогрес не стоїть на місці, зараз багато плагінів працюють на основі нейромережі , тобто левову роботу робить AI, так що вибрати залежить від вас і ваших уподобань.73!
-
Ur9ip
- Повідомлень: 53
- З нами з: Сер травня 27, 2026 12:46 pm
- Позивний: Ur9ip
- Has thanked: 8 times
- Been thanked: 53 times
Re: Програмне оброблення звуку ,Mid-Fi,Hi-Fi SSB,ESSB
Друзі мої є різні способи програмної обробки , можна поставити програми і нашпигувати її плагінами ( тільки треба пам'ятати , що нашпигувати це пів справи, це все треба буде налаштувати), а можно застосувати готову програму , з готовою обробкою , тільки її треба адаптувати під себе ( під свій голос і свої хотілки), одна з таких програм це STEREO TOOL.
Stereo Tool (від розробника Thimeo Audio Technology / Hans van Zutphen) — це потужний Мовний аудіопроцесор. У світі комерційного мовлення він легко конкурує з апаратними процесорами на тисячі доларів (наприклад, Orban Optimod або Omnia), а для цілей ESSB/AM/FM в аматорському радіо є одним з найдосконаліших програмних комбайнів.
Його можна встановити у форматі VST-плагіна (для завантаження в Reaper, Gig Performer або іншу DAW) або запускати як Standalone-додаток ( самостійне додаток).
На відміну від звичайного ланцюжка з декількох VST-плагінів, Stereo Tool являє собою єдиний наскрізний тракт. Сигнал проходить обробку по строго вивіреним математичним алгоритмам:
Declipper (відновник кліппінга): унікальний модуль, який вміє математично відновлювати «зрізані» верхівки перевантаженого аудіосигналу, прибираючи цифровий тріск і гармонійні спотворення.
Natural Dynamics / AGC (автоматичне регулювання посилення): повільний багатосмуговий AGC м'яко вирівнює рівень сигналу на вході, утримуючи його в робочому діапазоні до того, як він потрапить в Компресори.
Phase Rotator (обертач фази): критично важлива функція для голосу. Чоловічий голос від природи асиметричний по піках (одна напівхвиля сигналу по амплітуді вище іншої). Phase Rotator робить форму хвилі симетричною. Це дозволяє вичавити з пікового лімітера на 2-4 дБ більше щільності і гучності без появи бруду і перевантаження.
Multiband Compressor / Limiter (багатосмугова динамічна обробка): до 9 смуг компресії з гнучким налаштуванням. Дозволяє окремо "притиснути" гуде низьку середину, сформувати щільну накачану нижню частоту і витягнути прозорі високі.
Advanced Clipper & True Peak Limiter: фінальна стадія, що відсікає піки з високою точністю. Дозволяє отримати максимальну RMS-гучність і читаність сигналу в ефірі без виходу за рамки допустимої девіації/модуляції.
Переваги (Плюси) :
Все в одному вікні: не потрібно збирати ланцюг з 10 різних VST-плагінів.
Спеціальний AM / FM функціонал: є вбудована асиметрична обробка для am-модуляції і фільтрація.
Ідеальний контроль піків: алгоритми лімітування спочатку створені для ефірного радіо (FM/AM/Stream).
Обмеження (Мінуси) :
Складність освоєння: Налаштування містять сотні параметрів і перемикачів; легко «перекрутити» і зіпсувати звук.
Затримка (Latency) і навантаження на ЦП: через складні алгоритмів (особливо Declipper і багатосмуговий Advanced Clipper) збільшується затримка обробки.
Платні опції: базова версія безкоштовна для тестів, але за просунуті модулі (Declipper, Advanced Clipper) потрібна ліцензія.
За великим рахунком, вони нам не потрібні, і можна вільно обійтися без них, цей процесор випускається для AM / FM, для нас ще не придумали і напевно не придумають , тому що це не вигідно , але як то обходимося з того що є.
Затримка (Latency) і реальний час
Для радіоаматора, який працює в режимі самопрослушіванія (Monitoring), затримка сигналу — головний ворог.
У Stereo Tool затримку можна гнучко регулювати:
При максимальній якості (буфер 4096 семплів) затримка доходить до ~90-100 мс. Це чудово підходить для радіостанцій та трансляцій, але заважає під час розмови в мікрофон.
У режимі Low Latency (512-1024 семплів) затримку можна збити до 12-25 мс, що вже цілком придатне для роботи на передачу в ефірі.
Кому підійде: Stereo Tool-це»важка артилерія". Він ідеальний для тих, хто хоче отримати класичний щільний «FM-Мовний» або «Broadcast AM/ESSB» звук з одного інтерфейсу.
Порівняння з ланцюжком VST: якщо ланцюжок з еквалайзерів (Melda / TDR Nova), компресорів і MMicSim дає гнучкість і наочність кожного етапу, то Stereo Tool — це готовий монолітний завод з переробки аудіо.
Головна фішка для голосу: Обов'язково включите Phase Rotator-саме ця функція робить голос на КВ пробивним і об'ємним, ефективно розподіляючи пікову потужність трансивера.
Другий скріншот, більш свіжа версія, з новим інтерфейсом
Stereo Tool (від розробника Thimeo Audio Technology / Hans van Zutphen) — це потужний Мовний аудіопроцесор. У світі комерційного мовлення він легко конкурує з апаратними процесорами на тисячі доларів (наприклад, Orban Optimod або Omnia), а для цілей ESSB/AM/FM в аматорському радіо є одним з найдосконаліших програмних комбайнів.
Його можна встановити у форматі VST-плагіна (для завантаження в Reaper, Gig Performer або іншу DAW) або запускати як Standalone-додаток ( самостійне додаток).
На відміну від звичайного ланцюжка з декількох VST-плагінів, Stereo Tool являє собою єдиний наскрізний тракт. Сигнал проходить обробку по строго вивіреним математичним алгоритмам:
Declipper (відновник кліппінга): унікальний модуль, який вміє математично відновлювати «зрізані» верхівки перевантаженого аудіосигналу, прибираючи цифровий тріск і гармонійні спотворення.
Natural Dynamics / AGC (автоматичне регулювання посилення): повільний багатосмуговий AGC м'яко вирівнює рівень сигналу на вході, утримуючи його в робочому діапазоні до того, як він потрапить в Компресори.
Phase Rotator (обертач фази): критично важлива функція для голосу. Чоловічий голос від природи асиметричний по піках (одна напівхвиля сигналу по амплітуді вище іншої). Phase Rotator робить форму хвилі симетричною. Це дозволяє вичавити з пікового лімітера на 2-4 дБ більше щільності і гучності без появи бруду і перевантаження.
Multiband Compressor / Limiter (багатосмугова динамічна обробка): до 9 смуг компресії з гнучким налаштуванням. Дозволяє окремо "притиснути" гуде низьку середину, сформувати щільну накачану нижню частоту і витягнути прозорі високі.
Advanced Clipper & True Peak Limiter: фінальна стадія, що відсікає піки з високою точністю. Дозволяє отримати максимальну RMS-гучність і читаність сигналу в ефірі без виходу за рамки допустимої девіації/модуляції.
Переваги (Плюси) :
Все в одному вікні: не потрібно збирати ланцюг з 10 різних VST-плагінів.
Спеціальний AM / FM функціонал: є вбудована асиметрична обробка для am-модуляції і фільтрація.
Ідеальний контроль піків: алгоритми лімітування спочатку створені для ефірного радіо (FM/AM/Stream).
Обмеження (Мінуси) :
Складність освоєння: Налаштування містять сотні параметрів і перемикачів; легко «перекрутити» і зіпсувати звук.
Затримка (Latency) і навантаження на ЦП: через складні алгоритмів (особливо Declipper і багатосмуговий Advanced Clipper) збільшується затримка обробки.
Платні опції: базова версія безкоштовна для тестів, але за просунуті модулі (Declipper, Advanced Clipper) потрібна ліцензія.
За великим рахунком, вони нам не потрібні, і можна вільно обійтися без них, цей процесор випускається для AM / FM, для нас ще не придумали і напевно не придумають , тому що це не вигідно , але як то обходимося з того що є.
Затримка (Latency) і реальний час
Для радіоаматора, який працює в режимі самопрослушіванія (Monitoring), затримка сигналу — головний ворог.
У Stereo Tool затримку можна гнучко регулювати:
При максимальній якості (буфер 4096 семплів) затримка доходить до ~90-100 мс. Це чудово підходить для радіостанцій та трансляцій, але заважає під час розмови в мікрофон.
У режимі Low Latency (512-1024 семплів) затримку можна збити до 12-25 мс, що вже цілком придатне для роботи на передачу в ефірі.
Кому підійде: Stereo Tool-це»важка артилерія". Він ідеальний для тих, хто хоче отримати класичний щільний «FM-Мовний» або «Broadcast AM/ESSB» звук з одного інтерфейсу.
Порівняння з ланцюжком VST: якщо ланцюжок з еквалайзерів (Melda / TDR Nova), компресорів і MMicSim дає гнучкість і наочність кожного етапу, то Stereo Tool — це готовий монолітний завод з переробки аудіо.
Головна фішка для голосу: Обов'язково включите Phase Rotator-саме ця функція робить голос на КВ пробивним і об'ємним, ефективно розподіляючи пікову потужність трансивера.
Другий скріншот, більш свіжа версія, з новим інтерфейсом
-
Ur9ip
- Повідомлень: 53
- З нами з: Сер травня 27, 2026 12:46 pm
- Позивний: Ur9ip
- Has thanked: 8 times
- Been thanked: 53 times
Re: Програмне оброблення звуку ,Mid-Fi,Hi-Fi SSB,ESSB
Друзі , я застосовую дискретну схему обробки ( це значить я використовую різні плагіни від різних виробників) , пробував використовувати і комбайни , той же Stereo Tool (ST), і вельми отримував хороші результати , але знаєте в чому проблема , в тому що ви будете використовувати тільки те, що вам дали , і багатьох це влаштує , мене ні , багато хто хоче чарівну кнопку , натиснув і ти в ефірі , вона є , є купа пресетів у ST , можна підібрати щоб не морочитися , але знову не забуваємо для нас не написали і не напишуть софт для обробки звуку, тому те що маємо , у ST все пресети заточені або під АМ або по FM , тому мало того що треба підігнати налаштування під себе і треба відключити те, що вам не потрібно , а там можна потонути в Налаштуваннях , хоча можна і нічого не робити , поставили і так піде , але це буде ширвжиток , і такий звук і ще краще можна зробити більш легким способом .
Різниця між дискретною схемою (ланцюжком окремих VST-плагінів в DAW) і комбайном (монолітним мовним процесором) криється в філософії управління звуком.
Дискретна схема: ви самі — головний архітектор. Ви берете еквалайзер від одного розробника (наприклад, Melda або TDR), лімітер від іншого (ToneBoosters), сатуратор від третього. Кожен кубик на виду, ви чітко знаєте, на якому етапі що відбувається з сигналом.
Комбайн (All-in-One): це єдиний монолітний алгоритм (як Stereo Tool). Вся обробка — від фазовращателя до багатосмугового лімітера-зашита «під капотом» одного додатка. Ви крутите ручки, але внутрішня кухня прихована від очей.
Дискретна схема: хочете поставити три різних еквалайзера поспіль або додати рідкісний динамічний плагін в розрив? Нема за що. З'явився новий софт-інтегрували за пару секунд. Ніяких рамок.
Комбайн: ви обмежені тим функціоналом, який заклав Розробник. Вставити сторонній плагін всередину закритого комбайна не можна. Що дали-з тим і працюємо.
Дискретна схема: вимагає уваги до комутації. Якщо бездумно натикати важких плагінів з лінійною фазою, можна отримати помітну затримку (Latency) і фазову кашу. Зате при грамотній збірці тракт працює як швейцарський годинник.
Комбайн: всі внутрішні модулі спочатку оптимізовані один під одного на рівні єдиного математичного ядра. Мінімізовані внутрішні конфлікти затримок, але якщо процесор дає збій — «падає» відразу весь тракт цілком.
Дискретна схема: більшість чудових плагінів мають прозорі умови придбання, безкоштовні версії (Free/Freemium) або стабільні екосистеми. Ніяких ризиків підчепити вірус в сумнівних "крякнутих" мовних дистрибутивах.
Комбайн: професійні мовні комбайни коштують серйозних грошей, а спроби знайти їх у вільному доступі часто ведуть до заражених архівів і втрати даних.
Комбайн хороший тим, хто шукає готове, швидке «коробкове» рішення заради економії часу (якщо влаштовує його логіка).
Дискретна схема-вибір інженера, якому важливий повний контроль над кожним герцем, абсолютна творча свобода і безпека своєї студії.
Різниця між дискретною схемою (ланцюжком окремих VST-плагінів в DAW) і комбайном (монолітним мовним процесором) криється в філософії управління звуком.
Дискретна схема: ви самі — головний архітектор. Ви берете еквалайзер від одного розробника (наприклад, Melda або TDR), лімітер від іншого (ToneBoosters), сатуратор від третього. Кожен кубик на виду, ви чітко знаєте, на якому етапі що відбувається з сигналом.
Комбайн (All-in-One): це єдиний монолітний алгоритм (як Stereo Tool). Вся обробка — від фазовращателя до багатосмугового лімітера-зашита «під капотом» одного додатка. Ви крутите ручки, але внутрішня кухня прихована від очей.
Дискретна схема: хочете поставити три різних еквалайзера поспіль або додати рідкісний динамічний плагін в розрив? Нема за що. З'явився новий софт-інтегрували за пару секунд. Ніяких рамок.
Комбайн: ви обмежені тим функціоналом, який заклав Розробник. Вставити сторонній плагін всередину закритого комбайна не можна. Що дали-з тим і працюємо.
Дискретна схема: вимагає уваги до комутації. Якщо бездумно натикати важких плагінів з лінійною фазою, можна отримати помітну затримку (Latency) і фазову кашу. Зате при грамотній збірці тракт працює як швейцарський годинник.
Комбайн: всі внутрішні модулі спочатку оптимізовані один під одного на рівні єдиного математичного ядра. Мінімізовані внутрішні конфлікти затримок, але якщо процесор дає збій — «падає» відразу весь тракт цілком.
Дискретна схема: більшість чудових плагінів мають прозорі умови придбання, безкоштовні версії (Free/Freemium) або стабільні екосистеми. Ніяких ризиків підчепити вірус в сумнівних "крякнутих" мовних дистрибутивах.
Комбайн: професійні мовні комбайни коштують серйозних грошей, а спроби знайти їх у вільному доступі часто ведуть до заражених архівів і втрати даних.
Комбайн хороший тим, хто шукає готове, швидке «коробкове» рішення заради економії часу (якщо влаштовує його логіка).
Дискретна схема-вибір інженера, якому важливий повний контроль над кожним герцем, абсолютна творча свобода і безпека своєї студії.