Підсилювач на IRF с загальним стоком

UR5FFR
Повідомлень: 1507
З нами з: Пон вересня 12, 2022 4:04 pm
Has thanked: 135 times
Been thanked: 902 times

Re: Підсилювач на IRF с загальним стоком

Повідомлення UR5FFR »

Сьогодні було трохи часу. IRF530 виявилися 100% підробкою. Не тримають струм. Вскрив - там кристал менше за сірникову головку. Отже в утіль. Як і IRF520 куплені у того ж самого продавця - Борода на промюа. Узяв IRF520 з радіомага - вони нормальні. Переміряв без резисторів у затворі. На вході транс 2:1:1, R2R3=50ом,  С11С12 =680пф.
Screenshot_2026_08_05-1.png
Screenshot_2026_08_05-1.png (2.81 Кіб) Переглянуто 2077 разів
Підсилення та вихідна потужність більша ніж у р-канального IRF9520 тому що у 520го вище крутизна. Але потужність розсіювання 60Вт на транзистор. Поки що цій варіант лідирує, бо на 21МГц він видає 100Вт 
 
UR5FFR
Повідомлень: 1507
З нами з: Пон вересня 12, 2022 4:04 pm
Has thanked: 135 times
Been thanked: 902 times

Re: Підсилювач на IRF с загальним стоком

Повідомлення UR5FFR »

Трохи попитав джеміні стосовно максимальної потужності яку можна отримати з пари IRF520 без ймовірності теплового пробою. 
Є двотактний підсилювач потужності КВ діапазону 2-30МГц працюючий у класі В зроблений на мосфетах у яких максимальна допустима температура переходу 175С та максимальна потужність розсіювання 60Вт. Транзистори встановлені на радіатор без прокладок. Використовується якісна термопаста. Термореле за допомогою кулера підтримує температуру радіатора не вище ніж 50С. Яку максимальну пікову потужність в SSB я можу отримати без ризику теплового пробою транзисторів?
Максимальна безпечна пікова потужність огинаючої (PEP) в режимі SSB для вашого підсилювача становить 160 – 180 Вт (з короткочасними піками мовного сигналу до 200 Вт). У режимі безперервного однотонального сигналу (CW / TONE / режим налаштування) максимальна вихідна потужність обмежена рівнем 140 – 165 Вт.

Порахуй яка максимальна потужність SSB буде якщо КСХ = 2

За підвищеного КСХ = 2 (SWR = 2.0) максимальна безпечна пікова потужність (SSB PEP) знижується до 80 – 90 Вт.
Діпсік трохи консервативніший виявився. 
Безпечна практична межа (без ризику теплового пробою): я наполегливо не рекомендую досягати 175°C. Для надійної роботи напівпровідників температуру переходу слід тримати не вище 150°C (запас 25°C на пульсації, гістерезис термореле та нерівномірність прогріву кристала).
Реальна максимальна пікова потужність в SSB без ризику виходу транзисторів з ладу становить приблизно 130–140 Вт PEP (при ККД 65%).

При КСХ = 2 ваша безпечна пікова потужність (PEP) суттєво знижується. Якщо при ідеальному узгодженні (КСХ=1) я рекомендував триматися 130–140 Вт, то з КСХ=2 безпечний рівень падає майже в 1,4 раза. Отже максимальна безпечна пікова потужність SSB при КСХ=2 становить приблизно 98 Вт PEP.
В обох випадках було багато розрахунків - я їх опустив. Кому цікаво - можете повторити запити.

Отже для IRF520 треба по входу ставити атенюатори та обмежувати вихідну потужність на рівні 100Вт. Вийде досить стабільний підсилювач на 100Вт від 80м до 15м та 35Вт на 10м

До речі ці розрахунки дають відповідь чому горять транзистори. Десь КСХ вище, десь нагрів і тепловий пробій.
 
UR5FFR
Повідомлень: 1507
З нами з: Пон вересня 12, 2022 4:04 pm
Has thanked: 135 times
Been thanked: 902 times

Re: Підсилювач на IRF с загальним стоком

Повідомлення UR5FFR »

Зараз буде пост на многабукф. Отже усе почалось з того що я вирішив перевірити як працюють STP16NF06. Ємності у них досить невеликі. Але потужність розсіювання усього 45Вт. Вирішив нічого в схемі не міняти но знизити напругу живлення до 14.7в. Подаю збудження, і бачу на виході 100Вт. Упс, звідки вони там узялись? Рахувалка каже що теоретичний максимум - приблизно 65Вт, а при реальному ККД 60% максимум що ми можемо отримати - це 45Вт
Screenshot_2026_08_07-1.png
Screenshot_2026_08_07-1.png (20.34 Кіб) Переглянуто 220 разів
Звідки ще 55Вт? Та ж сама ситуація була і раніше - максимальна потужність на виході перевищує розрахункову. Я це списував на резонансні явища. Але ситуація повторюється з будь якими транзисторами, тому вирішив розібратися. Та пішов з питанням до джемені
Screenshot_2026_08_07-2.png
Screenshot_2026_08_07-2.png (26.34 Кіб) Переглянуто 220 разів
Screenshot_2026_08_07-3.png
Screenshot_2026_08_07-3.png (84.93 Кіб) Переглянуто 220 разів
Діпсік у цілому з цим згоден. 
У стокових кіл MOSFET є вихідна ємність CossCoss​ (у STP16NF06 типова ≈160 пФ при 25 В, а при меншій напрузі вона ще більша). У двотактній схемі дві ємності стік–витік фактично опиняються між стоками (через середню точку живлення). Разом з індуктивністю первинної обмотки трансформатора вони утворюють паралельний коливальний контур.
Якщо частота сигналу близька до резонансної частоти цього контуру, напруга на стоках може значно перевищити VDD. Коливальна система накопичує реактивну енергію, і пікова напруга стає Q⋅VDD​ (де QQ – добротність контуру). Відповідно, напруга на первинній обмотці зростає, і потужність у навантаженні збільшується.
Він оцінив резонансну частоту у 13МГц. І це до речі досить схоже на правду.
Додаткова потужність майже напевно виникає через резонанс вихідної ємності транзисторів із індуктивністю первинної обмотки трансформатора. Це перетворює ваш підсилювач на різновид ключового резонансного підсилювача (клас E/F), що дозволяє зняти більшу потужність, ніж дає спрощена низькочастотна модель класу B.

При підвищенні потужності транзистори поступово входять у насичення, форма напруги на стоках перестає бути синусоїдою і наближається до прямокутної з викидами. Завдяки резонансному контуру, утвореному вихідною ємністю CossCoss​ та індуктивністю половини первинної обмотки (або повною обмоткою), напруга на стоці може підскакувати значно вище за VDD​ — до 45–55 В.

У такому ключовому режимі, схожому на клас E або F, амплітуда основної гармоніки на первинній обмотці зростає, відповідно збільшується потужність у навантаженні. Оскільки резонансна частота (приблизно 10–20 МГц) лежить у вашому робочому діапазоні, на 3–20 МГц ви отримуєте підсилення потужності аж до 100 Вт, а на 28 МГц резонанс слабшає, тому потужність падає до 50 Вт.
Щоб остаточно поставити крапку у цьому питанні я переміряв точку компресії.
Screenshot_2026_08_07-5.png
Screenshot_2026_08_07-5.png (38.15 Кіб) Переглянуто 220 разів
Значення у дБ дещо відносні лише для того щоб отримати логарифмічний масштаб. Бачимо що компресія наступає після 32Вт на виході. Отаке.
При живлені 24в та ККД 55% максимальна потужність становить приблизно 100Вт. Отже усе що було виміряно раніше та перевищує це значення - це робота підсилювача за межою компресії з підвищеним рівнем спотворень.

Які виводи можна зробити з усього вищенаписаного.
1. Транзистори горять тому що при переході у клас E/F напруга на стоці може суттєво перевищувати подвоєну напругу живлення  яка є при роботі у класі В. 
2. Зрозуміло чому деякі автори отримували вихідну потужність значно більшу ніж розрахункова (наприклад 170Вт з четвірки IRFZ24 по два в плече UR5FIG). Тому що ніхто з них не вимірював точку компресії та спотворення двутональним сигналом. Інакше вони були б розчаровані результатами.
 
 
UR5FFR
Повідомлень: 1507
З нами з: Пон вересня 12, 2022 4:04 pm
Has thanked: 135 times
Been thanked: 902 times

Re: Підсилювач на IRF с загальним стоком

Повідомлення UR5FFR »

Також тепер стає зрозуміло чому додавати по декілька транзисторів у плече у паралель - це зазвичай тупиковій варіант. Як це працює. Наприклад у нас є підсилювач, який повинен працювати від малопотужного трансиверу з виходом 5Вт. Хай наприклад наш підсилювач видає 100Вт. Ставимо додаткові транзистори у паралель. Отримуємо 130Вт. Вау! Зросла потужність! Але розберемося що саме відбувається. Коли ми ставимо декілька транзисторів у паралель то пропорційно зростає крутизна і як наслідок зростає підсилення. Тобто щоб отримати 100Вт нам треба не 5Вт на вхід подавати, а 1-2В у випадку коли подвоїли кількість транзисторів у плечі. Но ми цього не робимо і жаримо на вхід 5Вт. Атенюатор? Ні не чули. Додатково поставивши декілька транзисторів у паралель ми збільшуємо ємності, у тому числі вихідну. В результаті транзистори переходять у ключовий режим роботи та входять в насичення при менших потужностях на вході.На виході начебто приріст потужності. Але рівень ІМД який ніхто не вимірює буде геть поганий.

Який практичний рецепт? Не перевищувати на виході точку компресії 1дб. Як її виміряти? Потрібні потужні атенюатори на 1-2-3дб. Я їх зробив з потужних резисторів на 3-5Вт. Далі послідовно додаємо атенюатори між нашим 5Вт дайвером та підсилювачем. Для кожного значення фіксуємо рівень напруги на еквіваленті навантаження. Потім у екселі строїмо табличку з децибелами та шукаємо такий рівень виходу де підвищення входу на 1дб не приводить к такому ж самому зростанню вихідної напруги на 1дб. Оце і є наша точка компресії. Вище неї суттєво зростають спотворення. Мова йде не про гармоніки - їх ми легко відфільтруємо за допомогою ФНЧ. Мова йде про інтермодуляційні спотворення. Це коли спектр на виході підсилювача розповзається на сусідні канали.
Відповісти