Ламповий TRX без комутації гетеродинів

oldPsyho
Повідомлень: 300
З нами з: П'ят жовтня 14, 2022 1:13 pm
Звідки: KO40ig
Позивний: UR5XOU
Has thanked: 46 times
Been thanked: 20 times

Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів

Повідомлення oldPsyho »

Ut5lp писав: Сер червня 28, 2023 2:57 pm А  Q1 хіба не NPN 3904 має бути? І полярність С36.
 
 

 
А там треба транзистор з таким великим Кус ? чи можна будь-який npn ?
UR5FFR
Повідомлень: 714
З нами з: Пон вересня 12, 2022 1:04 pm
Has thanked: 38 times
Been thanked: 222 times

Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів

Повідомлення UR5FFR »

oldPsyho писав: Сер червня 28, 2023 6:42 pm
Ut5lp писав: Сер червня 28, 2023 2:57 pm А  Q1 хіба не NPN 3904 має бути? І полярність С36.
 
А там треба транзистор з таким великим Кус ? чи можна будь-який npn ?

 
Будь який але обов'язково кремнієвий. Чим більше hfe  тим краще
 
UR5FFR
Повідомлень: 714
З нами з: Пон вересня 12, 2022 1:04 pm
Has thanked: 38 times
Been thanked: 222 times

Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів

Повідомлення UR5FFR »

Пенсіонер писав: Чет липня 20, 2023 8:20 am Ще варіанти трактів

 
Дякую. Перемістив схеми сюди viewtopic.php?p=1488#p1488 щоб вони не загубилися
 
 
 
UR5FFR
Повідомлень: 714
З нами з: Пон вересня 12, 2022 1:04 pm
Has thanked: 38 times
Been thanked: 222 times

Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів

Повідомлення UR5FFR »

Було трошки часу попрацювати зі схемою. Ось наступна ітерація.
Schematic_TRX TubeBlob_2023-07-26.png
Трохи змінився ППЧ та другий змішувач - у мінімальному варіанті він на U10. Але один КФ не дає змогу комфортно приймати CW, або змінювати смугу. Тут є два рішення. Перше - можна зробити декілька КФ з різними смугами, та переключати їх. Друге рішення - зробити фільтрацію по НЧ. На схемі наведено приклад як це можна зробити на пасивних LC-фільтрах. Щоб значення індуктивностей були не дуже великі усі фільтри розраховані на імпеданс 200 ом. Індуктивності 20/30/100mH - покупні з алі.
У обох варіантах кількість ламп становить 7 (без гетеродинів та мікрофонного підсилювача).

Недоліком схеми є можливий пролаз сигналу другого гетеродина у тракт ППЧ, котрий має підсилення десь 50-60дб та високоомний вхід. Це не до чого доброго не приведе. Тому екранування - наше усе. Але цю проблему можливо вирішити трошки по іншому. Добавимо ще одне перетворення частоти :) Цікаво що при цьому кількість ламп залишиться незмінною. Це тому, що ми можемо поєднати змішувач-детектор з модулятором, через низьку другу ПЧ не буде пролазів на вхід підсилювача першої ПЧ. Ось схема такого рішення
Schematic_TRX TubeBlob2_2023-07-27.png
Потрібну смугу обираємо за допомогою декількох ЕМФ. SSB сигнал формується на ПЧ 500кГц за допомогою змішувача на U1. Змішувач U3 працює або як детектор, або для переносу 500кГц ПЧ на частоту першої ПЧ.
Перевага використання двох фільтрів - покращення прямокутності та краще придушення сусіднього каналу. Перевага від двох ПЧ - суттєво зменшений ризик самозбудження.
Як я і казав вище - кількість ламп не збільшилась :)

Вхід тракту в нас низькоомний. Це провокує зробити непереривне перекриття КВ-діапазону 2-30МГц. Для цього зробимо BPF на фільтрах LPF+HPF. Схема може бути такою:
Schematic_TRX TubeBlob_BPF_2023-07-26.png
Вона перекриває смугу частот від 3 до 30МГц. Можливо зробити і від 2МГц, але мені 160м не цікаво та й нема антен :)
Фільтрі LPF на 32МГц та HPF на 3МГц завжди включенні. Додатково до них включається LPF на 8/16/22МГц. Таким чином ми давимо дзеркалу та пролаз сигналу VFO, котрий завжди більший ніж частота налаштування на частоту першої ПЧ. Для зниження навантаження на перший змішувач додатково підключається HPF на13МГц коли ми працюємо в діапазонах 20м та вище.
 
 
 
 
 
 
Для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів вам необхідно авторизуватись.
UR5VFT
Повідомлень: 146
З нами з: Вів січня 17, 2023 4:22 pm
Позивний: UR5VFT
Has thanked: 60 times
Been thanked: 30 times

Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів

Повідомлення UR5VFT »

якщо дозволите . 6ж2п з Ару не дуже хороший варіант. фаворити для ару 6к4п та 6к13п
 
UR5FFR
Повідомлень: 714
З нами з: Пон вересня 12, 2022 1:04 pm
Has thanked: 38 times
Been thanked: 222 times

Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів

Повідомлення UR5FFR »

UR5VFT писав: Чет липня 27, 2023 7:25 pm якщо дозволите . 6ж2п з Ару не дуже хороший варіант. фаворити для ару 6к4п та 6к13п
 
 
А в чому цей варіант "не хороший"? Є якісь аргументи? Може режим лампи криво виставили та вона працювала не так як треба?
Варімю це теж не самий кращій варіант. Якщо ви подивитесь на характеристики то побачите що при зменшенні крутезни передатна характеристика стає більш нелінійною. Це не є гаразд.
 
UR5VFT
Повідомлень: 146
З нами з: Вів січня 17, 2023 4:22 pm
Позивний: UR5VFT
Has thanked: 60 times
Been thanked: 30 times

Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів

Повідомлення UR5VFT »

і ще не простіше в ару в анод лампи 1.1 поставити трансік і зекономити другу половинку лампи
- аргументи є . пізніше..
 
 
UR5FFR
Повідомлень: 714
З нами з: Пон вересня 12, 2022 1:04 pm
Has thanked: 38 times
Been thanked: 222 times

Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів

Повідомлення UR5FFR »

UR5VFT писав: Чет липня 27, 2023 7:58 pm і ще не простіше в ару в анод лампи 1.1 поставити трансік і зекономити другу половинку лампи
- аргументи є . пізніше..
 
Ні, не простіше. І річ не у тому що "трансіки" - це не технологично на мій погляд. Їх ще треба мати.
Щоб АРП шустро працювало треба малий час атаки. А для цього каскад перед детектором АРП повинен мати досить низький вихідний опір - 100-200ом. Якщо поставити "трансік", то впаде підсилення каскаду на U1.1 рівно у стільки разів, який коефіцієнт трансформації цього "трансіка".
АРП на лампах - це таке. Перфекціонізм у чистому вигляді. На напівпровідниках ще простіше зробити і ламп поменшає
UR5FFR
Повідомлень: 714
З нами з: Пон вересня 12, 2022 1:04 pm
Has thanked: 38 times
Been thanked: 222 times

Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів

Повідомлення UR5FFR »

Зафіксую щоб не було зайвих питань. Схема орієнтована на "вузький" перший КФ бо має досить велике підсилення по першої ПЧ. Вхідні фільтри проектувались виходячи з того, що частота першої ПЧ 8МГц або більше. При меншій частоті першої ПЧ буде пролази дзеркалка.
UR5VCP
Повідомлень: 447
З нами з: Пон вересня 12, 2022 3:14 pm
Звідки: KN48wi
Позивний: UR5VCP
Has thanked: 83 times
Been thanked: 7 times
Контактна інформація:

Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів

Повідомлення UR5VCP »

UR5FFR писав: Чет липня 27, 2023 8:11 am
Фільтрі LPF на 32МГц та HPF на 3МГц завжди включенні. Додатково до них включається LPF на 8/16/22МГц. Таким чином ми давимо дзеркалу та пролаз сигналу VFO, котрий завжди більший ніж частота налаштування на частоту першої ПЧ. Для зниження навантаження на перший змішувач додатково підключається HPF на13МГц коли ми працюємо в діапазонах 20м та вище.
 

 
Так... а з цего мэста детальныше. 
Я не хочу робити безперервний, я хочу 80 40 20. То що мені залишити і на яку частоту перерахувати???
Замість 8мгц ставлю 4, 16, 22, залишимо, і разом з 22 втикаємо на 13?

Два перші робимо на 3 та 16 (мені вище не треба), і вони не відключаються.


Чи краще залишити два первих і зробити полосовички класичні після них на 80 40 20?
 
Відповісти