Ламповий TRX без комутації гетеродинів
-
- Повідомлень: 161
- З нами з: Вів січня 17, 2023 4:22 pm
- Позивний: UR5VFT
- Has thanked: 63 times
- Been thanked: 36 times
Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів
- Рекомендації БЕЛЕНЕЦЬКОГО щодо підключення СИШКИ до лампи.
Выход Сишки с установленным выходным током 6 (это, как правило, выставляется в меню синтезатора - см. прилагаемое к синтезатору Руководство пользователя) можно подключить к сетке лампы бывшего задающего генератора (теперь буферного каскада) или подавать сигнал в катод этой лампы, поскольку амплитуды тока порядка 17 мА во многих случаях может хватит для полной раскачки лампы в катод. Но поскольку выход Сишки нежный, для исключения его случайного повреждения во время переходных процессов ламповых схем подключать его нужно через защитные диоды, как показано на схемке. Если уровня сигнала недостаточно для раскачки выходного каскада, тогда нужно подавать сигнал через транзисторный буферный усилитель (схема ниже), который не только усилит сигнал, но и защитит выход Сишки от внешних негараздов. [MOD] Прибрав з малюнку рекламу ворожих ресурсів. Нагадую, шо йде війна і будь-яка реклама сайтів окупантів є неприпустимою. Будьте уважніше при розміщувані інформації
Выход Сишки с установленным выходным током 6 (это, как правило, выставляется в меню синтезатора - см. прилагаемое к синтезатору Руководство пользователя) можно подключить к сетке лампы бывшего задающего генератора (теперь буферного каскада) или подавать сигнал в катод этой лампы, поскольку амплитуды тока порядка 17 мА во многих случаях может хватит для полной раскачки лампы в катод. Но поскольку выход Сишки нежный, для исключения его случайного повреждения во время переходных процессов ламповых схем подключать его нужно через защитные диоды, как показано на схемке. Если уровня сигнала недостаточно для раскачки выходного каскада, тогда нужно подавать сигнал через транзисторный буферный усилитель (схема ниже), который не только усилит сигнал, но и защитит выход Сишки от внешних негараздов. [MOD] Прибрав з малюнку рекламу ворожих ресурсів. Нагадую, шо йде війна і будь-яка реклама сайтів окупантів є неприпустимою. Будьте уважніше при розміщувані інформації
-
- Повідомлень: 733
- З нами з: Пон вересня 12, 2022 1:04 pm
- Has thanked: 40 times
- Been thanked: 253 times
Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів
У тому то й річ що V1.2 не робить катодним перетворювачем - сітка на землі, анод по ВЧ теж на землі. Він начеб-то зайвий. Я ж писав вище що в мене не має міркувань як цей змішувач працює
![Посмішка :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Я б цей тріод одразу б викинув як зайвий. Але він додає 12дб підсилення, а це вже неможливо списати на статистичну похибку.
Воно начебто не зайве на перший погляд, але є зауваження. По перше сішка майже неубіваємая
![Посмішка :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Я тут дещо інше зробив - подав сигнал так як воно начебто треба б було, ну по "правєльному"
![Посмішка :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Подробиці на малюнку нижче Зліва - "неправєльний" змішувач, лівий тріод начеб-то нічого не робить та зайвий (але як я писав вище якщо його прибрати то мі втрачаємо 15дб підсилення!).
Праворуч - сигнал подано "як треба". Лівий тріод працює катодним повторювачем. Усе по феншую, але дивимося на гайн - він на 12дб нижче чим у "неправєльному" змішувачі. І ніяк
PS Лампи 6Н3П ставив нові. На всяк випадок лампу міняв на іншу - нічого не змінилося
-
- Повідомлень: 733
- З нами з: Пон вересня 12, 2022 1:04 pm
- Has thanked: 40 times
- Been thanked: 253 times
Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів
Є така лампа 6Н24П. Це майже як 6Н23П за крутезною (12,5мА/в) але з досить чудернацькою розпіновкою бо призначена для каскодних підсилювачів. Саме з цієї причини у неї одна з сіток всередині лампи з'єднана з екраном який стоїть між тріодами. Тому цю лампу використовувати у симетричних змішувачах на подвійних тріодах неможлива - вона асиметрична.
Але у запропонованих схема вона досить чудово повинна працювати, бо одна з сіток заземлена.
Перепаяв макет. На вході 7МГц сигнал та 16МГц гетеродин. Підсилення становить 20дб при резисторі в катоді 680ом. Максимальне підсилення яке вдалося отримати - 23дб при резисторі в катоді 270ом. При подальшому зменшені опру у катоді підсилення починає падати.
Тобто усе як очікувалось - більша крутезна - більше підсилення. Крутезна у 6Н24П більша в 2,5 рази ніж у 6Н3П - підсилення більше на 8дб.
Але у запропонованих схема вона досить чудово повинна працювати, бо одна з сіток заземлена.
Перепаяв макет. На вході 7МГц сигнал та 16МГц гетеродин. Підсилення становить 20дб при резисторі в катоді 680ом. Максимальне підсилення яке вдалося отримати - 23дб при резисторі в катоді 270ом. При подальшому зменшені опру у катоді підсилення починає падати.
Тобто усе як очікувалось - більша крутезна - більше підсилення. Крутезна у 6Н24П більша в 2,5 рази ніж у 6Н3П - підсилення більше на 8дб.
-
- Повідомлень: 447
- З нами з: Пон вересня 12, 2022 3:14 pm
- Звідки: KN48wi
- Позивний: UR5VCP
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 7 times
- Контактна інформація:
Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів
Може просто змінюється форма сигналу в катоді правої лампи? Покажи осликограму?
Насправді таки да, можна ліву лампу замінити діодом, катод-сітка то діод... Нелінійний елемент! Крім того, права лампа в даному випадку є і катодним повторювачем, і також має навантаження в аноді. А тепер дивимося таким чином. Ліва лампа - то нелінійний елемент. Права лампа - то катодний повторювач, і вона віддає сигнал на наш діод. Крім того нам ніхто не завадить вважати праву лампу як лампу з загальною сіткою, в катод якої попадає сигнал з нашого нелінійного єлемента, а каскад з загальною сіткою має підсилення, на відміну від повторювача... . Якось так може?
Насправді таки да, можна ліву лампу замінити діодом, катод-сітка то діод... Нелінійний елемент! Крім того, права лампа в даному випадку є і катодним повторювачем, і також має навантаження в аноді. А тепер дивимося таким чином. Ліва лампа - то нелінійний елемент. Права лампа - то катодний повторювач, і вона віддає сигнал на наш діод. Крім того нам ніхто не завадить вважати праву лампу як лампу з загальною сіткою, в катод якої попадає сигнал з нашого нелінійного єлемента, а каскад з загальною сіткою має підсилення, на відміну від повторювача... . Якось так може?
-
- Повідомлень: 733
- З нами з: Пон вересня 12, 2022 1:04 pm
- Has thanked: 40 times
- Been thanked: 253 times
Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів
Ніт, це не діод. Бо діод нічого підсилити не може - лише здвине гетеродин вверх чи униз. Але амплітуду гетеродина та опір у катоді я міняв - значного покращення не відбувається.
На мій погляд цю схему треба розглядати як диференційний підсилювач. На позитивній півхвилі гетеродина обидва тріода заперті, бо вхідний сигнал має амплітуду меншу ніж амплітуда гетеродину. На негативній півхвилі тріоди працюють як звичайний дифкаскад з несиметричним виходом. Ось декілька схем з подібною схемотехнікою Це узято з сайту Analog Device
На мій погляд цю схему треба розглядати як диференційний підсилювач. На позитивній півхвилі гетеродина обидва тріода заперті, бо вхідний сигнал має амплітуду меншу ніж амплітуда гетеродину. На негативній півхвилі тріоди працюють як звичайний дифкаскад з несиметричним виходом. Ось декілька схем з подібною схемотехнікою Це узято з сайту Analog Device
-
- Повідомлень: 447
- З нами з: Пон вересня 12, 2022 3:14 pm
- Звідки: KN48wi
- Позивний: UR5VCP
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 7 times
- Контактна інформація:
Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів
Нєа. Не путай одне з другим. На наведеній схемі в тебе йде стабілізація по постійному струму через Р6, та ООС по змінному через подільник Р6-Р5.
Ні, Андрію. Таки тут воно не канає... ІМХО.
А давай розкладемо схему твого міксера на складові, аби стало зручніше:
Я ж просив, подивитися осликографом на сигнал в катоді (катодах)![Посмішка :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Ні, Андрію. Таки тут воно не канає... ІМХО.
А давай розкладемо схему твого міксера на складові, аби стало зручніше:
Я ж просив, подивитися осликографом на сигнал в катоді (катодах)
![Посмішка :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
-
- Повідомлень: 447
- З нами з: Пон вересня 12, 2022 3:14 pm
- Звідки: KN48wi
- Позивний: UR5VCP
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 7 times
- Контактна інформація:
Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів
до речі... а спробуй покрутити С14, в катодах, як буде що мінятися. Знаю, звучить дивно. Але ну не може воно по другому грати.
-
- Повідомлень: 733
- З нами з: Пон вересня 12, 2022 1:04 pm
- Has thanked: 40 times
- Been thanked: 253 times
Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів
Головне що воно чудово працює. Як - це друге питання. На мій погляд треба заганяти схему у симулятор та там крутити. Але в мене нема симулятора в якому є лампи. Тому дерзайте ![Посмішка :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
![Посмішка :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
-
- Повідомлень: 447
- З нами з: Пон вересня 12, 2022 3:14 pm
- Звідки: KN48wi
- Позивний: UR5VCP
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 7 times
- Контактна інформація:
Re: Ламповий TRX без комутації гетеродинів
та я можу взяти пару панельок та 6Н23П... а де осликограми?