Удосконалення лампового приймача "ВОЛНА-К

ur5ffc
Повідомлень: 91
З нами з: Суб вересня 24, 2022 6:56 am
Позивний: UR5FFC
Has thanked: 15 times
Been thanked: 25 times

Удосконалення лампового приймача "ВОЛНА-К

Повідомлення ur5ffc »

Хотілося б розпочати з "ВОЛНА-К".
 
Пенсіонер
Повідомлень: 127
З нами з: Пон липня 10, 2023 6:39 pm
Has thanked: 5 times
Been thanked: 48 times

Re: Удосконалення "вінтажних" лампових приймачів.

Повідомлення Пенсіонер »

Якщо зовсім нічого не маєте, то для початку:

https://us5msq.com.ua/prostaya-dorabotk ... a-volna-k/
 
ur5ffc
Повідомлень: 91
З нами з: Суб вересня 24, 2022 6:56 am
Позивний: UR5FFC
Has thanked: 15 times
Been thanked: 25 times

Re: Удосконалення "вінтажних" лампових приймачів.

Повідомлення ur5ffc »

Пенсіонер писав: Нед грудня 24, 2023 8:19 am Якщо зовсім нічого не маєте, то для початку:

https://us5msq.com.ua/prostaya-dorabotk ... a-volna-k/
 

 
дякую, але "о нєт, только нє ето!" ©.
аналіз схеми, висновки і від того саме втілення у статті, на мій погляд - повний халоймес.

взагалі то я "імею, чьто сказать" ©
 
ur5ffc
Повідомлень: 91
З нами з: Суб вересня 24, 2022 6:56 am
Позивний: UR5FFC
Has thanked: 15 times
Been thanked: 25 times

Re: Удосконалення "вінтажних" лампових приймачів.

Повідомлення ur5ffc »

І.

"К слову сказать, по моим оценкам приведенное ко входу напряжение собственных шумов небольшое  — порядка 0,3-0,5 мкВ, т.е., вход приёмника достаточно малошумящий, а столь огромные, непотребные, шумы на выходе вызваны чрезмерным общим усилением приёмника – не менее 10 млн. (в моем экземпляре порядка 12-15 млн.). Трудно понять, чем руководствовались разработчики при выборе такого большого, я бы сказал, безумного, усиления."

 Не знаю у який спосіб автором оцінювалися власний шум тракту приведений до входу та загальний коефіцієнт підсилення тракту, але методика цих оцінок доволі проста.

 Спочатку вимірюємо чутливість приймача, все як у ТД: перемикач смуги у положенні «0.5», вихідна напруга на номінальному навантаженні 100Ом (телефонні гнізда) 1.8В при співвідношенні (Uc+Uш)/Uш = 3. Відлік вихідної напруги генератора — 2.3µV (принаймні у моєму випадку).
 Таким чином, загальний наскрізний коефіцієнт підсилювання тракту включно з ПНЧ: (1.8/2.5)•10⁶ = 0.72•10⁶ = 720000.
Як бачимо, ні про які десятки мільйонів мови немає. Було чи не було увімкнено автоматичне регулювання підсилення ніякого значення теж не має. Якщо не було — все зрозуміло, якщо було — не впливало, бо на таких замалих рівнях вхідного сигналу АРП ще не працює.


 Наступний крок — визначення власного шуму приведеного до входу. Оскільки співвідношення сигнал/шум на виході задано і витримано, вважаємо його таким самим і на вході, (за розрахунком. вимірювання можуть надати трохи інший результат, але про це потім окремо якщо виникне необхідність такої розмови). Таким чином напруга власного шуму (у робочій смузі яка за умовами вимірювань визначена 500Гц) приведена до входу складає 2.3/3 = 0.77µV. Тут автор практично влучив, хоча похибка майже у 100% таке собі влучання і не відомо про яку смугу йшлася мова. Пояснюю, відповідно до розрахунку питомий шум складає 0.77/500 = 0.00153µV/Hz і можна розрахувати приведену до входу напругу власних шумів для будь-якої смуги. Таким чином, у нашому випадку очікуване значення цієї характеристики для смуги 1.5kHz: 1500•0.00153 = 2.3µV, для смуги 6kHz: 6000•0.00153 = 9.2µV.

Далі буде.
 
 
ur5ffc
Повідомлень: 91
З нами з: Суб вересня 24, 2022 6:56 am
Позивний: UR5FFC
Has thanked: 15 times
Been thanked: 25 times

Re: Удосконалення "вінтажних" лампових приймачів.

Повідомлення ur5ffc »

II.
 "Изначально, в заводском варианте, в каскаде УВЧ не предусмотрены какие-либо регулировки его усиления, что нельзя признать удачным,"

 Це, як раз навпаки, нормальна практика у схемотехниці приймачів класу вище 3-го. Недоцільність автоматичного (та й ручного, зміною режиму і, тим паче, зміною положення робочої точки) регулювання підсилення у вхідних каскадах була обгрунтовано доведена ще багато років тому. Принаймні можна уважніше придивитися до схем загальновідомих приймачів 50...60-х. Едине питання, яке може виникнути з приводу УВЧ - навіщо в ньому застасовано пентод "варімю"?
Бо в нерегульованих вхідних каскадах зазвичай використовують пентоди з короткою характеристикою як це, на приклад, виконано в відомому приймачі Р-250М і багатьох інших. Без зміни номенклатури ламп і погіршення (покращення, до речі, теж) параметрів УВЧ можна  було б використати лампу 6Ж2П.
До питання застосування в УВЧ іншої лампи ще повернимося.

Далі буде.
 
 
ur5ffc
Повідомлень: 91
З нами з: Суб вересня 24, 2022 6:56 am
Позивний: UR5FFC
Has thanked: 15 times
Been thanked: 25 times

Re: Удосконалення "вінтажних" лампових приймачів.

Повідомлення ur5ffc »

ІІІ.

"т.к. даже при не очень сильных сигналах это приводит к сильной перегрузке первого смесителя. Так, при включении моего соседа с уровнем +40…+50 дБ приёмник блокировался так, что слышался только скрежет и бульканье, и нельзя было не только прослушать информацию, но и даже разобрать человеческий ли это голос. Поэтому обязательно следует завести на сетку лампы УВЧ Л1-1 сигнал АРУ/РРУ,"

 Вхідний сигнал з рівнем S9+50dB це напруга на антенному вході приймача 16мВ. Невже це так багато? Це доволі частий рівень сигналу багатьох навіть і не дуже потужних мовних станцій на коротких і середніх хвилях. Чому якійсь каскад від нього має блокуватися? Тим паче перший змішувач на вході якого у такому випадку діє напруга навряд чи більша за 100мВ. Та навіть наша 6А2П такий рівень "проковтне не дивлячись". Якщо штатна схема АРП приймача працює нормально такі ефекти від вказаних і навіть більших рівнів не будуть виникати не тільки в першому змішувачі, а й в жодному іншому з наступних після нього каскадів. Мова може йти тільки про блокування слабкого вхідного сигналу потужною перешкодою, а це вже зовсім інші речі. Тому, з огляду на все це та інші явища пов'язані з виникненням продуктів інтермодуляції і зростанням коефіцієнту нелінійних викривлень вхідних сигналів від дії АРП, вводити таке регулювання у вхідний каскад в ніякому разі не слід.

 "Далее. Примененная РРУ по ПЧ уменьшением напряжения на экранных сетках трех каскадов на 6К4П (УПЧ1, УПЧ2-1 и УПЧ2-2) малоэффективна, т.к. не защищает УВЧ и 1-й смеситель от перегрузки"

Ефективність змінювання коефіцієнту підсилювання цим способом регулювання достатньо висока. А те що він не захищає каскади які не потребують такого захисту зовсім не є його недоліком.

 ", а при очень сильном снижении напряжения на экранных сетках лампы этих каскадов и вовсе переходят в режим усилителей-ограничителей."

Автор взагалі не розібрався як працює такий спосіб регулювання. Покажіть як створити підсилювач-обмежувач з активного елементу який має коєфіцієнт підсилювання ≤1, буду вдячний.

 " Намного эффективнее будет регулировка усиления подачей в цепь АРУ отрицательного напряжения, т.к. при этом будет регулироваться усиление 5-ти каскадов (УВЧ, 1-й смеситель, УПЧ1, УПЧ2-1 и УПЧ2-2). Одновременно сохраняется их линейность, т.к. все эти каскады по входу – «варимю»."

 І знову "за рибу гроші". Залишимо вже в спокою ці УВЧ та перший змішувач хочаб для того, щоб зберегти й так не великий "від природи" динамічний діапазон приймача. Ефективність АРП треба й можна підвищити в інший спосіб. Пізніше покажу як. А лінійність і характеристика "варімю" - взагалі не сумісні речі.


Далі буде.
 
 
ur5ffc
Повідомлень: 91
З нами з: Суб вересня 24, 2022 6:56 am
Позивний: UR5FFC
Has thanked: 15 times
Been thanked: 25 times

Re: Удосконалення "вінтажних" лампових приймачів.

Повідомлення ur5ffc »

IV.

"Для снижения порога срабатывания и повышения эффективности АРУ вход усилителя АРУ Л2-2 подключаем к анодному контуру второго УПЧ Л2-3."

Вимірювання напруги з частотою ПЧ-2 на вході детектора АРП (точка з'єднання С2-28 з анодом Д2-1) під час дії на вході приймача сигналів потужних станцій (при середньому і більше нього положенні регулятора підсилення ПЧ) дає наступні значення: з вимкненим АРП - ≈20В, з увімкненим АРП - ≈10В. Подальше збільшення цієї напруги немає ніякого сенсу, її цілком достатньо для роботи будь якого детектору. Намагання пониження порогу спрацювання АРП у надії що при меньшихм напругах сигналів на вході достатня напруга регулювання виникне раніше? Якщо потрібно, це можна зробити у інший спосіб.Крім того, таким перекиданням входу підсилювача АРП ми вбиваємо одну цікаву ‟фішку‟. Зверніть увагу, напруга регулювання АРП також подається на другий каскад підсилювача ПЧ-2, який стоїть поза детектором АРП. Це так зване ‟АРП вперед‟, тобто регулювання без зворотнього зв'язку каскаду з системою регулювання. Такий спосіб додатково зменшує коливання вихідної напруги сигналу під впливом коливань амплітуди вхідного (з яким вже впоралося АРП із зворотнім зв'язком) й до того ще практично усуває вірогідність перевантаження сигнального детектора потужними вхідними сигналами.
Тепер поміряємо напругу на виході детектора (контакти монтажної планки 16 або 19, В-1 АРП увімкнуто) в тих самих умовах, які були при вимірюванні на вході детектора АРП. І що ми бачимо? Ця напруга ледве доходить до значень у 2...2.5В від самих потужних станцій. Це явно свідчить про перебування діода у стані насичення де він не взмозі ‟проковтнути‟ велику напругу на своєму вході. Ось з цим і варто розбиратися.

 Далі буде.
 
ur5ffc
Повідомлень: 91
З нами з: Суб вересня 24, 2022 6:56 am
Позивний: UR5FFC
Has thanked: 15 times
Been thanked: 25 times

Re: Удосконалення "вінтажних" лампових приймачів.

Повідомлення ur5ffc »

V.

 ‟Линейный детектор CW/SSB — пассивный смеситель перемножительного типа (рис.2), выполненный на полевом транзисторе VT1 ...
...фактически ключ, периодически прерывающий цепь прохождения сигнала под действием напряжения гетеродина, приложенного к затвору полевого транзистора.
... Резистор R6... уменьшает максимальный уровень сигнала до вобимоеричины порядка 1,5-2 Вэфф, что обеспечивает линейный режим преобразования, а, заодно, и нормализует уровни сигнала, обеспечивая примерно равную громкость в режимах AM и CW/SSB. ...
...Детектор из режима АМ в режим CW/SSB переключается посредством реле К1, которое запитывается однополупериодным выпрямителем (VD5, VD6, С4) напряжения накала 6,3 В, поступающим в режимах CW и Калибровка с переключателя РОД РАБОТЫ.‟

 Вибачаюсь за відвертість, але на мій погляд, тут має бути епіграф на кшталт ‟пастой паравоз, нє стучітє кальоса‟ або ‟поєзд, стой!! раз, два!‟. Після якого, на решті, - до справи.

 Детектор.
Що робимо: вилучаємо зі схеми приймача діод Д2-2. Замість вилученого діода включаємо перехід К-Е германієвого транзистора паралельно відводам Б-Е якого ставимо резистор (потужність 0.125Вт вже цілком достатня) номіналом 5.1 ... 10кОм, не критично. Після цього вже можна перевірити як працює наш приймач у режимі АМ.
Перевіряємо, дивуємось (здивування, це — виключно для ботаників), радіємо. Так, функцію детектування АМ-сигналів цілком справно виконує транзистор бо його перехід К-Е — той самий діод який ми вилучили (вибачаюсь, це теж тільки для ботаників). Приймання CW/SSB теж працює як і раніше за тим самим принципом. Але ми його покращимо, буде трошки гучніше й чистіше.
Вилучаємо зі схеми приймача конденсатор С2-60, додаємо до бази транзистора конденсатор ємністю 200пФ другий відвід якого з'єднуємо із звільненим тепер центральним провідником кабелю від 3-го гетеродину. Знову можна перевірити якість приймання. Чи стало гучніше і чистіше приймати CW/SSB? Здається, так.
Та й не так вже трошки. Чи не так?

А все ж таки, що ми зробили? Як то кажуть, вуз трапилось? Трапився двохрежимний комбінований детектор. При відсутності сигналу 3-го гетеродину на базі транзистора він працює як звичайний амплітудний детектор. Якщо на базі транзистора діє напруга зовнішнього генератора, він автоматично перетворюється у детектор змішувального типу. Ефективне значення напруги 3-го гетеродину на базі становить ≈1.7В. Тобто змішувач працює практично у ключовому режимі з максимальним коефіцієнтом передачі (це легко вимірюється) і мінімальним власним шумом (тут мусимо просто повірити теорії, хоча на слух відчувається наявне зростання якості звучання CW/SSB-сигналів). Коефіцієнт передачі детектора в АМ — 0.8, в CW/SSB — 0.4 ... 0.6 (є невеличка залежність від сили вхідного сигналу). Як мені здається, використання пари елементів ГД для АМ, ПТ для CW/SSB — ніяких переваг не надає.

У якості VT1 можна застосувати практично будь-який біполярний германієвий транзистор, неважливо p-n-p чи n-p-n, аби не перший-ліпший з наявної купи. Транзистор має бути попередньо відібраним за найбільшими рівними зворотніми та найменьшими рівними прямими опорами зміщення переходів Б-К та Б-Е. Тільки у цьому випадку гарантовані найбільший коефіцієнт передачі і найменші нелінійні викривлення детектованих сигналів. У мене цього разу таким виявився ГТ308В.

https://drive.google.com/file/d/1B2KnyW5Ti5uny3W_WLMHLSQnQfqk29qp/view?usp=drivesdk

Зображення


На схемі також помітно додатковий конденсатор підлаштування контуру L2-13,C2-54. Це — для ‟гурманів‟. Справа у тому, що власна ємність кабелю від 3-го гетеродину впливає на резонансну частоту контуру. При його від'єднанні цей вплив може бути помітним, а може й не бути. В різних екземплярах приймачів я зустрічав дві групи номіналів конденсатора С2-60: 4.3 ... 6.8пФ та 22 ... 27пФ. Тому, - на розсуд майстра. Додам, що смуга пропускання фільтру L2-13,C2-54,C2-57,L2-14,C2-58 (у наслідок навантаження на низький вхідний опір детектора) доволі широка, приблизно 7.5kHz@-6dB і найбільший вплив при від'єднанні кабелю який я спостерігав, це зсув верхнього скату фільтра на + 200...250Гц. На слух прояву немає.

https://drive.google.com/file/d/1B46Z8B ... p=drivesdk

Зображення

 Ну, ось і все про детектор. Як бачимо, задача успішно вирішується без ніяких реле, додаткових джерел живлення, залучення перемикачів, зайвих дротів.
Дешево й сердито... ні, навіть не так, - просто і красиво, погодьтеся.

 Далі буде.
 
 
 
 
 
 
 
ur5ffc
Повідомлень: 91
З нами з: Суб вересня 24, 2022 6:56 am
Позивний: UR5FFC
Has thanked: 15 times
Been thanked: 25 times

Re: Удосконалення "вінтажних" лампових приймачів.

Повідомлення ur5ffc »

ur5ffc писав: Сер грудня 27, 2023 3:19 pm V.
...
 Детектор.


Вибачаюсь, не те зробив, тому зображення у повідомлені у не наявному вигляді.




 
 
 
 
Для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів вам необхідно авторизуватись.
ur5ffc
Повідомлень: 91
З нами з: Суб вересня 24, 2022 6:56 am
Позивний: UR5FFC
Has thanked: 15 times
Been thanked: 25 times

Re: Удосконалення "вінтажних" лампових приймачів.

Повідомлення ur5ffc »

ur5ffc писав: Пон грудня 25, 2023 10:39 pm ІІІ.

 " ...т.к. при этом будет регулироваться усиление 5-ти каскадов (УВЧ, 1-й смеситель, УПЧ1, УПЧ2-1 и УПЧ2-2). 
 
 
забув зауважити.
​​​​​​автор чомусь не помічає ще один каскад залучений до петлі АРП : 2-й змішувач 6А2П.
тому не 5,  а 6.
 
 
Відповісти